Форум. Определение подлинности монеты

Добавлено: 2017-01-25 00:26:49

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Цитата из сообщения пользователя Admin (25.01.2017 в 00:10:28):

Может быть мы стоим на пороге великого нумизматического открытия, и в дополнение к легендарным пугачёвским рублям добавится ещё один тип . Или вообще эти окажутся пугачёвские, а те перестанут так называться. Но если это открытие, то и в Эрмитаже не помогут.

Ну а может быть просто сотрясаем воздух и обсуждаем современную китайскую подделку.

Очень хочу надеяться... [:drink]

То, что эта не современная китайская копия я могу гарантировать, еще в начале рассказал историю появления этой монеты в семье, а врать мне нет смысла, т.к. я её не продаю (пока по крайней мере).

Добавлено: 2017-01-25 00:34:16

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Цитата из сообщения пользователя Gurry (25.01.2017 в 00:26:49):

То, что эта не современная китайская копия я могу гарантировать, еще в начале рассказал историю появления этой монеты в семье, а врать мне нет смысла, т.к. я её не продаю (пока по крайней мере).

Я привык основываться только на доказанных фактах, а истории пропускаю. Есть фотографии, вес, размер, этого достаточно. И чтобы найти истину надо отбросить все предположения.
А по поводу современной китайской копии просто сказал, это может быть и советская копия и дореволюционная. Чем старее, тем ценнее. А если это не копия, а специальный выпуск (даже местный), то уже раритет. Если фальшивка для запуска в обращение, то тоже будет стоить достаточно много, но уже не так интересна. Если спецвыпуск по какому-то значимому поводу (например, Пугачёвское восстание), то будет монета-легенда.

Хорошо бы к обсуждению подключились ещё и другие, было бы больше версий и меньше неправильных путей поиска. Хотя не исключаю, что многие читают всё это и смеются, как мы здесь по собственному незнанию пытаемся искать ответы на очевидные вещи.

Добавлено: 2017-01-25 00:48:16

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Сообщение для Admin:

Я Вас прекрасно понимаю, т.к. Вы связаны с этим делом, а там просто слова ничего не значат (в моем деле тоже так).

Поэтому на Эрмитаж все же полагаю некую надежду, там намного больше информации чем просто в открытых источниках, каталогов, книгах и т.д., сомнительная информация не выходит в публичный тираж, т.к., или будет не интересна, или перевернут с ног на голову... Так же и сам Эрмитаж основан при Екатерине 2. В общем, надо пробовать, других вариантов нет, за исключением одного, забить на эту монету.

Добавлено: 2017-01-25 16:11:56

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Сообщение для Admin:

Нашел еще интересную книжку почитать
Свою монету там не нашел, но...
Как оказывается, Екатерина 2 сама (её подданные) не брезговала тайным чеканом...
Еще описываются факты подделок монет других государств другими государствами.

Добавлено: 2017-01-25 21:40:59

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: Gurry (25.01.2017 в 16:11:56)

Сообщение для Admin:

Нашел еще интересную книжку почитать
Свою монету там не нашел, но...
Как оказывается, Екатерина 2 сама (её подданные) не брезговала тайным чеканом...
Еще описываются факты подделок монет других государств другими государствами.

Я думаю тайный чекан можно исключить, качество не тянет даже на тайный, скорее всего делались бы те же монеты, чтобы не выдавать. А подделка иностранными государствами для разрушения денежной системы России очень даже может быть. Такое активно проводилось в правление Наполеона, может это даже его рук дело

Добавлено: 2017-01-25 22:25:53

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28
Пол: Ж
Дата регистрации: 2013-12-26
E-mail: jktyrf7777@gmail.com
Откуда: Сарны

Сообщение от: Gurry (25.01.2017 в 00:26:49)

Цитата из сообщения пользователя Admin (25.01.2017 в 00:10:28):
Может быть мы стоим на пороге великого нумизматического открытия, и в дополнение к легендарным пугачёвским рублям добавится ещё один тип . Или вообще эти окажутся пугачёвские, а те перестанут так называться. Но если это открытие, то и в Эрмитаже не помогут.

Ну а может быть просто сотрясаем воздух и обсуждаем современную китайскую подделку.

Очень хочу надеяться...

То, что эта не современная китайская копия я могу гарантировать, еще в начале рассказал историю появления этой монеты в семье, а врать мне нет смысла, т.к. я её не продаю (пока по крайней мере).

Ну я тоже думаю , что это точно не китайская копия - по одной простой причине , что .., как мне сказал один друг "китайцы сделают , даже лучше , чем при царе". Это конечно не всех монет касается , но как выглядит эта монета на хороших фото - это точно не Китай. Я таки склоняюсь на одной из версий - что это подделка тех времен , что "слух прошел , и быстренько сделали такие монеты (фальшак)" , а монеты не пошли . И моё мнение , что кроме ГИМа , или Эрмитажа , нас никто не рассудит.

Все пройдет и это тоже

Добавлено: 2017-01-25 22:33:52

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Сообщение для Admin:

Читаю уже какой раз, и не первый день, и все понять не могу (на старо-русском), что хотел сказать Мусин-Пушкин при предоставлении абдруков в Сенат. Интересует в части художеств и что ему не дозволил делать Президент?

Собрание монет Великого князя Георгия Михайловича. Монеты царствования императрицы Екатерины 2. Том 1-2. 1894г.

оленка спасибо!
П.С. Уже подготовил письмо (презентацию), завтра с утра отправлю в Эрмитаж, будет интересно их мнение (если ответят конечно).

Изображения перемещены в архив

Добавлено: 2017-01-25 23:02:33

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28
Пол: Ж
Дата регистрации: 2013-12-26
E-mail: jktyrf7777@gmail.com
Откуда: Сарны

Сообщение от: Gurry (25.01.2017 в 22:33:52)

Сообщение для Admin:

Читаю уже какой раз, и не первый день, и все понять не могу (на старо-русском), что хотел сказать Мусин-Пушкин при предоставлении абдруков в Сенат. Интересует в части художеств и что ему не дозволил делать Президент?

Собрание монет Великого князя Георгия Михайловича. Монеты царствования императрицы Екатерины 2. Том 1-2. 1894г.

оленка спасибо!
П.С. Уже подготовил письмо (презентацию), завтра с утра отправлю в Эрмитаж, будет интересно их мнение (если ответят конечно).

Вот это правильно - я бы уже наверное пешком в этот Эрмитаж пошла , "чесотка " по всему организму - что ж оно такое... [:)!]

Все пройдет и это тоже

Добавлено: 2017-01-26 00:52:09

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Цитата из сообщения пользователя оленка (25.01.2017 в 23:02:33):

Вот это правильно - я бы уже наверное пешком в этот Эрмитаж пошла , "чесотка " по всему организму - что ж оно такое...

Та далековато как-то, есть еще жизненные вопросы...

Может это Мусин-Пушкин подставлял Президента и хотел делать эти рубли по своему проекту, вчитавшись вроде так получается - "но как недостаток у нас художеств ему, Президенту, таковой, как от него представлена, делать не дозволил, то на тот же предмет, хотя несколько сложнее, но ни в чем успеху дела, расходу и пользе, не предосудительнее другим образом, другая уже в действо доведена, на которой и сделанные два первые абдрука при сем предлагает на рассмотрение Правительствующаго Сената"

Т.е., получается, с начала был проект Президента, были пробы, но Мусин-Пушкин решил послать лесом Президента и делать по своему проекту, он даже не явился в Сенат на презентацию монеты, а послал её гонцом с запиской... [:offtop]

Дальше, по тексту, он подставляет Президента по меде...

Может так лучше видно -->

Изображения перемещены в архив

Добавлено: 2017-01-26 01:14:25

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение для Gurry:
Трудно что-то сказать по обрывкам текста. Читается с трудом, но понять можно. Думаю речь идёт как раз о тех пробных рублях, которые хранятся в Эрмитаже, ГИМе и ещё где-то. Под словом "абдрук" вроде имеется в виду "образец".

А скачивать с того сайта книгу не решусь, доверяю только проверенным сайтам, боюсь вирусов [:cat]