Форум. Определение подлинности монеты

Добавлено: 2017-02-09 02:23:34

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение для Gurry:
Да, короче ответа не придумать... [f:)]

Скорее всего им постоянно шлют всякие подделки, вот и отправляют стандартные ответы. А может быть она действительно одна из миллиона подделок.
Может стоит спросить не о подлинности, а об имеющейся у них информации об этих подделках? Прямо так и спросить, нет ли информации о подделках сестрорецкого рубля.

Добавлено: 2017-02-09 02:40:53

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Сообщение для Admin:

Уважаемый Admin!

Как Вы уже поняли, я не силен в нумизматике, вернее ей никогда не занимался (до последнего времени).
Может Вы подскажите, что я написал не так?
На всеобщее обозрение это письмо выставлять не хочу (дабы избежать троллинга).
Как уже упоменал, ответели сейчас на первое письмо (от 26.01.17, а не от 08.02.17 уже добавленое и измененное).
Да, в письме я не настаивал ни на подтверждении подлиности, ни на подделке - просто попросил помощи установить происхождения этой монеты.

П.С. Прекрасно понимаю, хотя Эрмитаж действительно очень Уважаемый музей (воспроизводящий историю), но там работают обычные смертные люди (как все мы), со своими проблемами, заботами и т.д.

С Благодарностью! [:hi]

Добавлено: 2017-02-10 02:54:45

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение для Gurry:
Отправьте мне в личном сообщении это письмо, интересно почитать. Под моим аватаром должна быть ссылка, если не ошибаюсь.

Что говорить про Эрмитаж, один из самых известных музеев мира, если даже на нашем сайте не всегда хватает терпения отвечать на вопросы о подлинности и стоимости. Боюсь представить, сколько им шлют всякого барахла. Скорее всего краем глаза посмотрят и высылают стандартный ответ. Вот если бы им этот рубль принести или прислать, тогда может и заинтересовались бы. Но поскольку в интернете похожие экземпляры встречаются, значит можно и без Эрмитажа обойтись, надо искать владельцев, многие из них могут уже знать ответ.

Добавлено: 2017-02-10 20:03:52

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Цитата из сообщения пользователя Admin (10.02.2017 в 02:54:45):

...Но поскольку в интернете похожие экземпляры встречаются, значит можно и без Эрмитажа обойтись, надо искать владельцев, многие из них могут уже знать ответ.

Самое интересное, как уже понял, все те изображения, что находил, были притянуты с "Молотка", которого уже не существует и даже в кэше Гугла ничего не находит, а те кто притаскивал эти фото просто хвастались/стебались (кто как), что типа приобрели вещь похожею на Сестрорецкий рубль, которую наверняка не покупали...

Хм, В Кирове представили выставку древних монет и кладов с 38 с. интересное заключение по Сестрорецкому рублю - "подделка бывшая в обращении в 18 веке". [:~]

Ну что, может еще в ГИМ попробовать? [8/]

Добавлено: 2017-02-10 22:11:21

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение для Gurry:
В этом выпуске новостей показана монета, похожая на нормальный, толстый сестрорецкий рубль, хотя возможно были и такие подделки. А в XIX веке вообще была другая стопа для медной монеты, скорее всего ошиблись веком, хотели сказать XVIII. В XIX веке в денежном обращении уже не было такого беспорядка, разве что во время наполеоновского нашествия, когда получили широкое распространение поддельные купюры.

В ГИМ обязательно надо отослать. Только не в сам ГИМ, а в отдел экспертизы монет, это крупнейший в стране нумизматический отдел, а в Эрмитаже вроде уже давно не специализируются на экспертизах. В ГИМе даже предложили создать что-то вроде центра по изучению монет и даже по-моему одобрили эту идею, но развития она не получила. Только надо переписать текст и указать, что интересует именно информация о подделке, а не оригинальность этого рубля.

Добавлено: 2017-02-11 00:19:19

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Цитата из сообщения пользователя Admin (10.02.2017 в 22:11:21):

В этом выпуске новостей показана монета, похожая на нормальный, толстый сестрорецкий рубль, хотя возможно были и такие подделки. А в XIX веке вообще была другая стопа для медной монеты, скорее всего ошиблись веком, хотели сказать XVIII. В XIX веке в денежном обращении уже не было такого беспорядка, разве что во время наполеоновского нашествия, когда получили широкое распространение поддельные купюры.

Собственно, касательно Сестрорецкого рубля там упомянули XVIII век. Не пойму только одного, как тогда рукодельцы-фальшивомонетчики могли его так воспроизвести, без интернета, без желтой прессы, без каталогов... (вообще не известную общественности монету), наконец без нормального инструмента и оборудования! [:Q]

И это в то время, когда на Сестрорецком заводе пыхтели, старались (на высшем государственном уровне), и у них ничего не вышло...

Цитата из сообщения пользователя Admin (10.02.2017 в 22:11:21):

В ГИМ обязательно надо отослать. Только не в сам ГИМ, а в отдел экспертизы монет, это крупнейший в стране нумизматический отдел, а в Эрмитаже вроде уже давно не специализируются на экспертизах. В ГИМе даже предложили создать что-то вроде центра по изучению монет и даже по-моему одобрили эту идею, но развития она не получила. Только надо переписать текст и указать, что интересует именно информация о подделке, а не оригинальность этого рубля.

Так вроде там по тексту вообще нет упоминания о подлинности этой монеты. Или Вы имеете в виду, отредактировать так, что б акцентировать всё внимание именно на подделке?

Добавлено: 2017-02-11 01:01:32

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Цитата из сообщения пользователя Gurry (11.02.2017 в 00:19:19):

Собственно, касательно Сестрорецкого рубля там упомянули XVIII век. Не пойму только одного, как тогда рукодельцы-фальшивомонетчики могли его так воспроизвести, без интернета, без желтой прессы, без каталогов... (вообще не известную общественности монету), наконец без нормального инструмента и оборудования! И это в то время, когда на Сестрорецком заводе пыхтели, старались (на высшем государственном уровне), и у них ничего не вышло...

Точно, XVIII век, значит ошибки нет. Может не поДДелка, а поДелка? На подписи экспоната не указано не про какую подделку, хотя оригинал вряд ли попал бы на выставку местного значения, их слишком мало. При близком рассмотрении монета вообще выглядит как из-под чеканочного станка, без всяких следов многовековой патины. Возможно и современная копия.

Цитата из сообщения пользователя Gurry (11.02.2017 в 00:19:19):

Так вроде там по тексту вообще нет упоминания о подлинности этой монеты. Или Вы имеете в виду, отредактировать так, что б акцентировать всё внимание именно на подделке?

Да, именно это и имел в виду. Всё сводится к тому, что это какая-то известная подделка, которая из-за своей известности даже стала интересна коллекционерам. Например, наполеоновский выпуск ассигнаций тоже подделка, но ценится почти как оригинал, так как имеет интересную историю и востребован у коллекционеров.

Добавлено: 2017-02-11 01:06:06

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-27
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Ещё больше меня удивляет, что Пушкин успел за свою недолгую жизнь не только стать знаменитым поэтом, проехать в карете по многочисленным населённым пунктам Российской империи, даже побывать в Китае, но к тому же и поизучать историю сестрорецких рублей [OO]

Может там другой Пушкин, не А.С.? Но это так, отступление от темы, расследованию вряд ли поможет.

Добавлено: 2017-02-11 01:27:47

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Сообщение для Admin:

Спасибо Вам за совет, попробую с ГИМ-ом именно в таком контексте! [:hi]

Добавлено: 2017-02-11 01:32:54

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Цитата из сообщения пользователя Admin (11.02.2017 в 01:06:06):

Ещё больше меня удивляет, что Пушкин успел за свою недолгую жизнь не только стать знаменитым поэтом, проехать в карете по многочисленным населённым пунктам Российской империи, даже побывать в Китае, но к тому же и поизучать историю сестрорецких рублей
Может там другой Пушкин, не А.С.? Но это так, отступление от темы, расследованию вряд ли поможет.

Может имеется в виду Мусин-Пушкин? Он имел непосредственно отношение к Сестрорецкому заводу, а историки всё перекрутили... [8D]