Юбилейные и памятные монеты РФ из драгоценных металлов

Сообщение от: Андрей_П (22.02.2013 в 11:21:02)

Сообщение от: sopromat (22.02.2013 в 10:10:10) Сообщение от: Андрей_П (22.02.2013 в 10:01:58) Сообщение от: sopromat (22.02.2013 в 09:29:42) Андрей_П Да к некоторым присматриваюсь, но всё же сочи приоритетнее Я Сочи зверей беру по одной только для коллекции. А если как инвестиции рассматривать то они не очень. Вот смотри Москва-80 серебро 30 г. сейчас идет по 1300-1500. Это на аукционе в СПб. Значит есть предположение, что и звери со временем упадут, когда они на рынок выйдут. (сейчас их может продавать только Сбер.) Я на аукционе сочи вид спорта уже видел по цене ниже, чем в  Сбере. Я тоже только по одной для коллекции буду брать,  а как инвестиции ну не очень но всё же, пусть лежит лет через 10-30 будет хорошая инвестиция, редкая))) Вот я потому сейчас особо не тороплюсь покупать надеюсь где нибудь на аукционе выхватить подешевле А на сколько вид спорта видели дешевле? 200-300? На аукционе "Корос" в СПб где-то за 3200-3300 ушел. Точно не помню, но обратил внимание что дешевле чем в Сбере. Теперь насчет хорошей инвестиции в зверей Сочи: Москва 80. Прошло 33 года. Сейчас цена 1300-1500 (Конрос СПб) 30 гр. Получается 1500/30=50 руб./грамм. И это через столько лет! Сочи 2300/31,1=74 руб./грамм. Вы предполагаете, что через 30 лет они подскочат? И там и там серебро. Я решил вложиться в Олимпиаду 80. Кстати тоже красивые монетки

А сколько тогда стоила эта москва-80?
Цену скажите, вот тогда будет предметный разговор.
Не олимпиада-80 тоже хорошо я не спорю, просто тут уже включаетсая вкус, нравятс эти не нравятся те, а монеты по сути серебро одно и тоже)))

Сообщение от: sopromat (22.02.2013 в 11:45:24)

Сообщение от: Андрей_П (22.02.2013 в 11:21:02) Сообщение от: sopromat (22.02.2013 в 10:10:10) Сообщение от: Андрей_П (22.02.2013 в 10:01:58) Сообщение от: sopromat (22.02.2013 в 09:29:42) Андрей_П Да к некоторым присматриваюсь, но всё же сочи приоритетнее Я Сочи зверей беру по одной только для коллекции. А если как инвестиции рассматривать то они не очень. Вот смотри Москва-80 серебро 30 г. сейчас идет по 1300-1500. Это на аукционе в СПб. Значит есть предположение, что и звери со временем упадут, когда они на рынок выйдут. (сейчас их может продавать только Сбер.) Я на аукционе сочи вид спорта уже видел по цене ниже, чем в  Сбере. Я тоже только по одной для коллекции буду брать,  а как инвестиции ну не очень но всё же, пусть лежит лет через 10-30 будет хорошая инвестиция, редкая))) Вот я потому сейчас особо не тороплюсь покупать надеюсь где нибудь на аукционе выхватить подешевле А на сколько вид спорта видели дешевле? 200-300? На аукционе "Корос" в СПб где-то за 3200-3300 ушел. Точно не помню, но обратил внимание что дешевле чем в Сбере. Теперь насчет хорошей инвестиции в зверей Сочи: Москва 80. Прошло 33 года. Сейчас цена 1300-1500 (Конрос СПб) 30 гр. Получается 1500/30=50 руб./грамм. И это через столько лет! Сочи 2300/31,1=74 руб./грамм. Вы предполагаете, что через 30 лет они подскочат? И там и там серебро. Я решил вложиться в Олимпиаду 80. Кстати тоже красивые монетки А сколько тогда стоила эта москва-80? Цену скажите, вот тогда будет предметный разговор. Не олимпиада-80 тоже хорошо я не спорю, просто тут уже включаетсая вкус, нравятс эти не нравятся те, а монеты по сути серебро одно и тоже)))

Купил набор в коробке из 5 монет (3 по 10 руб., 2 по 5 руб.) за 5700 руб.
Нашел внутри чек на 185 руб. от 13.11.1979 года.
Мне монетки понравились. Опять наша история, олимпиада.

185 рублей за все монетки вес всех монет 120 граммов
Прикинем одна такая монетка сейчас стоит около 30к у вас 5 монет итого 150к
180р тогда это полторы зряплаты учителя при хорошей нагрузке
Сейчас при такой же нагрузке больше 35к зряплаты не наберем
итого что мы имеем?
Подорожание монеты за 30 лет не менее чем в 4 раза
Я смею утверждать что согласно неравноценности зряплат и цен того времени и времени настоящего, мы имеем подорожание не менее чем в 6 раз
Вот вам и ответ

Забыл добавить при примерно равном тираже тогда и сейчас

Итого мы имеем в среднем подорожание на 100% каждые 5 лет коллекционных монет из серебра

Сообщение от: sopromat (22.02.2013 в 12:50:53)

185 рублей за все монетки вес всех монет 120 граммов Прикинем одна такая монетка сейчас стоит около 30к у вас 5 монет итого 150к 180р тогда это полторы зряплаты учителя при хорошей нагрузке Сейчас при такой же нагрузке больше 35к зряплаты не наберем итого что мы имеем? Подорожание монеты за 30 лет не менее чем в 4 раза Я смею утверждать что согласно неравноценности зряплат и цен того времени и времени настоящего, мы имеем подорожание не менее чем в 6 раз Вот вам и ответ

Чего-то не получается. Может это чужой чек завалился за подкладку?
Я купил все 5 монет за 5700 (120 гр.).
А раньше рубль Николая II за 1100 руб.(самый массовый тираж).
Получается цены на серебро топчутся около рыночных котировок. Только от чистого серебра избавиться - проблема, а монеты - постоянно действующий товар.

Андрей_П
Немного Гоголя, и мозгов:
"При Ильиче" олимпийская пятерка стоила официально (для сов.граждан) - 45 рублей; десятка, соответственно, 90.
Действительно - 9 номиналов.
Первые серебряные олимпийские монеты я реально увидел только в 1979 году, и были они привезены моряками ОТТУДА, где их продавали. В "Берёзках" они появились уже ПОСЛЕ Олимпиады, а в свободной продаже (45/50 рублей = 5 рублей и 90/100 рблей = 10 рублей) точно после 1987 года. В 1989 я сам по поручению Калининградского клуба коллекционеров ездил за ними в Москву в Межнумизматику.

После этой инфы имеем что 185 рублей для 1979 года вполне нормально и вероятно

Когда купили за 5700???? год какой???

Получается цены на серебро топчутся около рыночных котировок.
ТОЧНО ТАК

Только от чистого серебра избавиться - проблема, а монеты - постоянно действующий товар.
И ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА
Только монеты это ещё и инвестиция долгосрочная так как нумизматы никогда не исчезнут

Сообщение от: sopromat (22.02.2013 в 14:45:27)

Андрей_П Немного Гоголя, и мозгов: "При Ильиче" олимпийская пятерка стоила официально (для сов.граждан) - 45 рублей; десятка, соответственно, 90. Действительно - 9 номиналов. Первые серебряные олимпийские монеты я реально увидел только в 1979 году, и были они привезены моряками ОТТУДА, где их продавали. В "Берёзках" они появились уже ПОСЛЕ Олимпиады, а в свободной продаже (45/50 рублей = 5 рублей и 90/100 рблей = 10 рублей) точно после 1987 года. В 1989 я сам по поручению Калининградского клуба коллекционеров ездил за ними в Москву в Межнумизматику. После этой инфы имеем что 185 рублей для 1979 года вполне нормально и вероятно Когда купили за 5700???? год какой??? Получается цены на серебро топчутся около рыночных котировок. ТОЧНО ТАК Только от чистого серебра избавиться - проблема, а монеты - постоянно действующий товар. И ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА Только монеты это ещё и инвестиция долгосрочная так как нумизматы никогда не исчезнут

Аукцион "Конрос" в СПб, 13.07.2012 года. аукцион № 541, лот № 1453 (П.А.Н.). Цена выигрыша 5198+10%=5718 руб.
Правда с тех пор цены немного подросли, но мне кажется это сезонное - к олимпиаде.

Неверно я посмотрел, не 30к за монету
А 30к за все монеты за 28 штук
тогда получается, что подешевело а не подорожало
считай все ваши 5 монет за 5000 р, ну черт с ним пускай за 6000р
Значит 6000р данные = 185 руб 1979 года
значит подешевели в 6 раз а не подорожали
в чём лично меня терзают сомнения

Может сложиться  впечатление, что в последние несколько десятилетий серебро несправедливо дешевле золота. Однако, это не так. После войны и до начала шестидесятых годов минувшего века Казначейство США предлагало рынку фиксированные цены, по которым оно покупало и продавало серебро, так как доллары могли обмениваться на серебро, кроме того, из серебра чеканили долларовые монеты. Аналогичная ситуация была и на рынке золота. Такая политика была напрямую связана с Бреттон-вудскими соглашениями (БВС), по которым доллар США являлся резервной валютой для стран-участниц и мог свободно обмениваться на золото в соотношении 35  долларов за тройскую унцию золота. Потребности мировой экономики все ширились, и золота для обеспечения денежного обращения уже не хватало, что и привело после нескольких раундов девальвации доллара к золоту, к окончательному распаду БВС в 1973 и введению системы плавающих валютных курсов.
 
         В 1959 году запасы серебра в США достигли максимума в 66 тыс. тонн (чуть меньший объем серебра был произведен в мире за два года (в 2006 и в 2007), а в те времена, по-видимому, это равнялось 10 летней добыче). Однако одновременно благодаря развитию промышленности и в первую очередь фотографии с появлением портативных фотоаппаратов сильно вырос промышленный спрос на серебро, рыночные цены превысили обменный курс серебра на долларовые сертификаты, а серебряные монеты просто исчезали из обращения. В итоге начал реализовываться план по исключению из обращения «серебряных сертификатов» и серебряных монет. Уже в 1960 году Казначейство США выступило нетто-продавцом серебра.
         Запасы серебра сокращались сообразно выводу из обращения обеспечиваемых им денег. К 1971 году серебро было окончательно исключено из обращения, а резервы серебра США Между тем свободное плавание цен на золото началось только в 1971 году, когда официальный обменный курс доллара к золоту был поднят с $35 до $38 за унцию. Тем самым в период с 1950 по 1970 год цена серебра росла при стабильности цен на золото: если в начале периода серебро было в 40 раз дешевле, то в конце – только в 20 раз.
          С появлением плавающих цен на золото соотношение вновь стало изменяться не в пользу серебра и достигло в 1974 году паритета, который задавали фиксированные послевоенные курсы обмена.
         Второй серебряный ренессанс произошел в 1979 году. Тогда цена на серебро выросла с $6 за унцию в начале года до $50 за унцию 17 января 1980 года. Однако такой взлет цены, как считается, был вызван манипуляциями группы инвесторов во главе с Нельсоном Хантом. Эти инвесторы скупили к концу 1979 года 3,2 тыс. тонн серебра (около 100 млн. унций), тем самым «загнав рынок в угол». Некоторые комментаторы, впрочем, говорят, что инвесторы скупали и предъявляли серебряные сертификаты, а выпустившие эти сертификаты институты просто не имели остаточного физического обеспечения по бумагам на фоне огромного промышленного спроса на серебро, поэтому и произошел резкий рост цен. Как бы там ни было, суд признал Нельсона Ханта виновным в манипуляции рынком.
          К концу 1980 года цены на серебро уже упали до $15 за унцию, а к началу 1982 цена составила $8 за унцию серебра.
          По прошествии нефтяного шока цены на серебро и золото стали снижаться, причем серебро дешевело много быстрее вплоть до 1991 года, когда серебро стало почти в 100 раз дешевле золота.
Дата                Золото           Серебро           Соотношение
01/01/2007         638               12,273                51,98
01/01/2008         837               14,925                56,08
01/01/2009         880               11,40                  77,19
01/01/2010         1096              16,875               64,95
18/04/2011         1496,6           43,425               34,46
Среднее значение соотношения золото-серебро в период 1982-2007 гг — 68