Брак современных монет РФ

Сообщение от: Aniks (11.04.2015 в 09:44:12)

Все привет! Начну сразу с повторной благодарности Дао,Сергею1959 и Региону42 за консультации по поводу монеты с "двойным ударом-двоением". Монету добавил в Каталог  раздел "Раздвоение", №2. Описание, практически полностью Ваше. Добавил также 2 монеты с расколами (интересными на мой взгляд, на форуме показывал) №№13 и 14. Пожелание: Нельзя ли добавить ОТДЕЛЬНО раздел "Комплексные (или комбинированные) браки". А то ведь (к примеру) хороший раскол, практически, всегда сопровождается выкрошкой...

Посмотрел...
По "комплексу" уже создано - см. раздел "Прочие браки и гашение"/ "Комбинированные браки"!

Сообщение для Aniks:
Раздел Комбинированные браки уже существует

Сообщение для lazer10:
Да существовать-то он существует. Только запрятан  "глыбоко". А судя по кол-ву брака в последние годы надо бы его вытащить на поверхность

Сообщение для DAO:

Только сейчас прочитал в Каталоге описание по "двоению"... "Двойной удар", похоже, как таковой принятый в классификации , на этой монете можно применить только с большой натяжкой. А вот дефект штемпедя - с большей долей очевидности, но с оговоркой и расшифровкой, что он мог возникнуть именно при двойном ударе "маточника" при копировании штемпеля. Просмотрел дополнительно инфу в Инете - похоже,именно так!Imxo!
В описании можно дать ссылку на стр. разбора - всегда интересно будет вернуться и перечитать.

Сообщение от: Aniks (11.04.2015 в 10:01:11)

Сообщение для lazer10: Да существовать-то он существует. Только запрятан  "глыбоко". А судя по кол-ву брака в последние годы надо бы его вытащить на поверхность

  Админ пока решил так..,но наверное,всегда можно исправить...Дело в том, что пока Каталог дополняют единицы, которые уже знают,куда ,что и как вставлять!
К тому же "комбинированный брак", если этот раздел вставить в "браки чеканки", может не соответствовать действительности - к примеру - брак заготовки, "выкусы", пр., возникают до стадии до самого чекана , а ведь на монете могут дополнительно проявиться ,расколы,выкрошение, непроченаны, пр. Хотя, конечно, наверное удобнее будет создать отдельный по " комбинированным" раздел и разместить его сразу после " браки чекана"

Сообщение от: DAO (11.04.2015 в 10:07:23)

Сообщение для DAO: Только сейчас прочитал в Каталоге описание по "двоению"... "Двойной удар", похоже, как таковой принятый в классификации , на этой монете можно применить только с большой натяжкой. А вот дефект штемпедя - с большей долей очевидности, но с оговоркой и расшифровкой, что он мог возникнуть именно при двойном ударе "маточника" при копировании штемпеля. Просмотрел дополнительно инфу в Инете - похоже,именно так!Imxo! В описании можно дать ссылку на стр. разбора - всегда интересно будет вернуться и перечитать.

Понятие "двойной удар", следует вообще исключить в отношении данной монеты( 2 руб, которая с Вашей помощью, в каталоге обозначена именно как "Двойной удар"). Двойного удара там не может быть ни на какой стадии. Как Вы можете обосновать двоение только в одном слове "копейка", штемпель работает как одно целое изделие, а Вы утверждаете, что это происходит из за какой то расхлябанности штемпеля.  Возьмите простую печать или штамп для документов и попробуйте сделать два удара по бумаге хотя бы с минимальным смещением, но так что бы двойной контур получился только в центре, уверен не получится.
Ниже показаны монеты с двойным ударом. Фото взяты из из инета.


Изображения перемещены в архив

Сообщение для Регион42:

  Вы все - таки более внимательно читайте предыдущие посты - разбирались два рубля, а не 5 рублей 92г. с "подщлифовкой", копейка 90 с таким же,очевидно, дефектом - давайте не мешать все в кучу, а все проблемы разрешать по мере их поступления. Про "двойной удар" я поправился, хотя он может выглядеть и не так ярко выражено, как нашли Вы, - найти соответствующие наглядные примеры в Инете,если поискать, всегда  можно! Моя окончательная версия, именно по разбираемым 2 рублям, - "...А вот само "двоение" в данном случае очень даже вполне ревльно. Как известно, при производстве рабочих штемпелей монет изображение на них чеканится с позитивных «маточников». Изображение на монете получается сдвоенным, когда маточник ударяет по штемпелю несколько раз, причем с небольшим смещением , что,похоже,мы и наблюдаем!
( Добавлено: 08.04.2015 в 11:44:34) Вы на это тогда никак не отреагировали, если не согласны с эти утверждением -можно и сейчас подискутировать...
Вероятно на это и Aniks не обратил внимания, заполняя  описание в Каталоге, т.ч. -"... которая с Вашей помощью, в каталоге обозначена именно как "Двойной удар"- это все - таки не ко мне. Кстати, об я же и написал : - "...Только сейчас прочитал в Каталоге описание по "двоению"... "Двойной удар", похоже, как таковой принятый в классификации , на этой монете можно применить только с большой натяжкой. А вот дефект штемпедя - с большей долей очевидности, но с оговоркой и расшифровкой, что он мог возникнуть именно при двойном ударе "маточника" при копировании штемпеля. Просмотрел дополнительно инфу в Инете - похоже,именно так!Imxo! (Добавлено: Сегодня в 10:07:23) Еще вопрочы есть?!

5 руб 92 и 1 коп 90, я показывал как пример, а обсуждение вел только по монете 2 руб.
Я понимаю, что это только Ваше ИМХО, но с таким напором, что новичок это принимает как аксиому.

Сообщение от: Регион42 (11.04.2015 в 11:55:11)

5 руб 92 и 1 коп 90, я показывал как пример, а обсуждение вел только по монете 2 руб. Я понимаю, что это только Ваше ИМХО, но с таким напором, что новичок это принимает как аксиому.

Я вам третий  раз повторяю - на "двойной удар" пльньте и забудьте, как давно забыл я! Мною озвучена окончательная своя версия - Вы  упорно не хотите этого видеть и её обсуждать, подменяя ее своими примерами "подшлифовок", не имеющими с обсуждаемым ничего общего, и именно напористо, приходится Вас поправлять, чтобы, как Вы говорите "новичок" не воспринял это как аксиому.Если  бы Вы несколько дней назад изложили свои встречные аргументы ( до сих пор не приведенные) на мою последнюю версию, то, видимо, и сегодняшнего "разбора" не было бы. Я,как и все здесь,учусь! Если бы знал всё - писал бы не посты на Форуме, а учебники! И если не прав,то легко ( при наличии аргументов,а не эмоций) в этом могу признаться и поправиться, не будучи тупо упертым в своем заблуждении! А Вы?!

У меня нет ни каких эмоции. Забыли. Проехали.