Форум. Помогите разобраться

Добавлено: 2017-02-18 13:32:30

Admin

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: Sergey_Korotaev (18.02.2017 в 12:11:14)

Я забыл сказать- на гурте монеты есть надпись- точка сер 31-3 пробы 4 30 А точка 8 ? 214/25 доли Может быть неточность в прочтении- надпись немного сдвинута вверх. Делают ли на гуртах копий состава металла ?

Вы не указали вес, диаметр и откуда взялась эта монета. Данная информация поможет в определении. Пока моё предположение такое: это скорее всего подделка того времени, выполненная из меди, поскольку стоимость серебра тогда была близка к номиналу и подделывать из серебра не было смысла. Возможно она была посеребренная, но кто-то позже смыл этот слой.

Добавлено: 2017-02-18 13:50:51

Sergey_Korotaev

Всего сообщений: 169
Был на сайте: 2022-10-22

Sergey_Korotaev

Всего сообщений: 169
Был на сайте: 2022-10-22

Дата регистрации: 2011-10-02

Я купил это изделие вместе с кучей монет. Сейчас взвесил - вес 18 гр, диаметр 36,6 мм, толщина 2,3 мм Повторяю- на гурте есть надпись про доли серебра.

Деньги любят счет и темноту.

Добавлено: 2017-02-18 15:18:58

Admin

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: Sergey_Korotaev (18.02.2017 в 13:50:51)

Я купил это изделие вместе с кучей монет. Сейчас взвесил - вес 18 гр, диаметр 36,6 мм, толщина 2,3 мм Повторяю- на гурте есть надпись про доли серебра.

Ну а что ещё на гурте должно быть, если это подделка оригинала? Не мог же фальшивомонетчик писать там "МЕДЬ".
Монета полностью идентична оригинальному рублю с орлом образца 1807 года, на гурте должна быть надпись: "СЕР·83 1/3 ПРОБЫ 4 ЗОЛ·82 14/25 ДОЛИ ·". Пробных такого типа не числится, значит подделка. Остаётся выяснить, какого времени. Вряд ли подделывали для коллекционеров, иначе было бы серебро, к тому же рубль не из редких. По сохранности вполне соответствует изделию 200-летней давности. Если действительно имперская подделка, могу поздравить, по ценности они близки к оригинальным рублям [:)!]

.

Добавлено: 2017-02-18 18:49:57

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28
Пол: Ж
Дата регистрации: 2013-12-26
E-mail: jktyrf7777@gmail.com
Откуда: Сарны

А я все-таки остаюсь при своем мнении - это подделка и совсем не 19 века ... (хотя?) ну не нравится мне , не легенда , не цифры ... и патина тоже , хоть и выглядит вроде бы натурально , но сейчас с новыми технологиями , можно "состарить " не только 300-летние монеты , а даже "Акварель" на бумаге ( моя Ксюша диплом пишет по копиям голландской акварели 19 столетия , ну подделки конечно тоже упоминаются в работе), а уж навести ровную , красивую патину на медь - это вообще не чего делать [_:)_]

Все пройдет и это тоже

Добавлено: 2017-02-18 20:38:51

Sergey_Korotaev

Всего сообщений: 169
Был на сайте: 2022-10-22

Sergey_Korotaev

Всего сообщений: 169
Был на сайте: 2022-10-22

Дата регистрации: 2011-10-02

Уважаемый АДМИН ! Вот потому я и написал, чтобы узнать, в коллекции ей место или нет. Пока я в неведении. Что посоветуете ?. С ув. С.Г.

Деньги любят счет и темноту.

Добавлено: 2017-02-18 23:10:25

Admin

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: оленка (18.02.2017 в 18:49:57)

А я все-таки остаюсь при своем мнении - это подделка и совсем не 19 века ... (хотя?) ну не нравится мне , не легенда , не цифры ... и патина тоже , хоть и выглядит вроде бы натурально , но сейчас с новыми технологиями , можно "состарить " не только 300-летние монеты , а даже "Акварель" на бумаге ( моя Ксюша диплом пишет по копиям голландской акварели 19 столетия , ну подделки конечно тоже упоминаются в работе), а уж навести ровную , красивую патину на медь - это вообще не чего делать

После Ваших слов посмотрел на монету и тоже показалась подозрительной [_:)_]

Добавлено: 2017-02-18 23:13:34

Admin

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: Sergey_Korotaev (18.02.2017 в 20:38:51)

Уважаемый АДМИН ! Вот потому я и написал, чтобы узнать, в коллекции ей место или нет. Пока я в неведении. Что посоветуете ?. С ув. С.Г.

Всё что пока могу сказать, я уже сказал. Вроде бы подделка, вроде бы старая, но может и не старая. Если монета куплена не "у алкаша за углом", и действительно есть шанс что она может быть интересной, тогда отправьте письмо в ГИМ с фотографиями и подробно напишите, что именно интересует.

Может ещё будут мнения.

Добавлено: 2017-02-19 02:21:33

Admin

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18810
Был на сайте: 2024-12-26
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение для Sergey_Korotaev:
Как я уже писал выше, на то, что это старая подделка указывает тот факт, что для коллекционеров не могли сделать копию из меди, хотя бы должны были её посеребрить. Но с другой стороны, могли специально сделать несуществующую монету с целью продать как раритет. Версий много, и ответ если и будет найден, то скорее всего с вероятностью в процентах, а не точный.

Добавлено: 2017-02-19 10:30:09

Sergey_Korotaev

Всего сообщений: 169
Был на сайте: 2022-10-22

Sergey_Korotaev

Всего сообщений: 169
Был на сайте: 2022-10-22

Дата регистрации: 2011-10-02

Я купил килограмма два советских монет и не в магазине, а просто у незнакомого человека по объявлению. И вот в этом мешке среди советской мелочи была эта монета. Я сам не понимаю, зачем она там оказалась. Так, что это не намеренная покупка этой монеты , а чисто случайная. С ув. С.Г.

Деньги любят счет и темноту.

Добавлено: 2017-02-19 20:13:58

Андрей_П

Всего сообщений: 8489
Был на сайте: 2022-08-28

Андрей_П

Всего сообщений: 8489
Был на сайте: 2022-08-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-02-22
E-mail: platonovan70@mail.ru
Откуда: Приозерск

По мне так однозначно НЕ оригинал. Рубли в то время - исключительно серебро. Это факт. Гурт - надпись "восемдесятъ третей съ одною третью пробы". Это так в книжке написано "Монеты России. Базовы каталог". Конрос. Выше читал - на гурте что-то другое. Вес 20,73 гр. Представленная на фото - 18 гр. На лицо явное несоответствие. Вопрос - кому и когда нужно было делать такую монету? Современные копии не ленятся покрывать серебром. Возможно копи 19 века. Кстати, Наполеон перед войной активно вбрасывал в приграничные районы фальшивки бумажных денег. Может н гнушался и серебром? В смысле - зачем чеканить из серебра, и так сойдет. тут главное уронить экономику соседней страны.

Дорогу осилит идущий