Форум. Определение подлинности монеты

Добавлено: 2017-01-09 19:38:39

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: Александра78 (09.01.2017 в 18:05:18)

Добрый день!
Помогите определить подлинность монеты

По фотографии эти монеты вообще бесполезно определять. Их коллекционная ценность небольшая, в основном ценятся из-за золота. Поэтому первым делом надо определить, из чего изготовлена монета. Золото намного тяжелее любого более дешёвого металла, а значит сравнив толщину, диаметр и вес с оригинальными, можно ответить на этот вопрос. У оригинала вес - 4,3 г, диаметр - 18,5 мм, толщина около 0,85 мм.

А вообще выглядит нормально, примерно так и должна быть.

Добавлено: 2017-01-09 19:40:12

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Цитата из сообщения пользователя Admin (09.01.2017 в 19:23:23):

Было два варианта:
диаметр около 7 см, толщина 2,5 см;
диаметр около 10 см, толщина 1,5 см.
Первый вроде существует в нескольких экземплярах, второй один. Но могу и ошибаться. У первого на гурте надпись, у второго просто узор. Все они пробные, из-за сложностей производства кружков от серийного выпуска отказались.
Были ещё новоделы, про них не могу ничего сказать.

Ваша монета выполнена грубовато, это видно не только по надписи и рисунку, но и по металлу - весь в отверстиях, которые явно появились при выплавке. А оригиналы, насколько мне известно, выпиливались из медного цилиндра. Судя по всему это копия, но возможно ещё дореволюционного времени.

Я тоже никогда не видел оригинал, даже в музее. Но видел много оригиналов других монет и ещё больше копий, поэтому детали изображений сразу бросаются в глаза.

По поводу отверстий, вмятин - Отчим рассказывал, что ей (монетой) еще в детстве гвозди забивал (ну не ценили такие вещи), досталась она от его отца, привез как трофей во времена ВОВ откуда-то с Европы.

Может стоит отослать фото (сделаю более качестаёвенные) и вес - в Эрмитаж и Смитсоновский институт?

Добавлено: 2017-01-09 20:55:24

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: Gurry (09.01.2017 в 19:40:12)

Цитата из сообщения пользователя Admin (09.01.2017 в 19:23:23):
Было два варианта:
диаметр около 7 см, толщина 2,5 см;
диаметр около 10 см, толщина 1,5 см.
Первый вроде существует в нескольких экземплярах, второй один. Но могу и ошибаться. У первого на гурте надпись, у второго просто узор. Все они пробные, из-за сложностей производства кружков от серийного выпуска отказались.
Были ещё новоделы, про них не могу ничего сказать.

Ваша монета выполнена грубовато, это видно не только по надписи и рисунку, но и по металлу - весь в отверстиях, которые явно появились при выплавке. А оригиналы, насколько мне известно, выпиливались из медного цилиндра. Судя по всему это копия, но возможно ещё дореволюционного времени.

Я тоже никогда не видел оригинал, даже в музее. Но видел много оригиналов других монет и ещё больше копий, поэтому детали изображений сразу бросаются в глаза.

По поводу отверстий, вмятин - Отчим рассказывал, что ей (монетой) еще в детстве гвозди забивал (ну не ценили такие вещи), досталась она от его отца, привез как трофей во времена ВОВ откуда-то с Европы.

Может стоит отослать фото (сделаю более качестаёвенные) и вес - в Эрмитаж и Смитсоновский институт?

Там есть вмятины, а есть углубления от пузырьков воздуха в металле. На оригинале углублений быть не должно.
Я высказал своё мнение, кто-то может быть скажет другое. Хотелось бы, чтобы монета была настоящей, но если цель - определить подлинность, то нужно принимать во внимание всё.
На мой взгляд сомнения вызывают три вещи: диаметр (больше, чем нужно), углубления, качество изображений (как будто делал кузнец, а не скульптор).

Не думаю, что по фотографии музеи будут определять подлинность. В Эрмитаже была услуга (сейчас не знаю), но там только вживую оценка производилась, и стоило это тысячи 3 вроде. Попробуйте конечно им написать, возможно перенаправят куда-то.

Добавлено: 2017-01-09 21:56:23

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Цитата из сообщения пользователя Admin (09.01.2017 в 20:55:24):

Там есть вмятины, а есть углубления от пузырьков воздуха в металле. На оригинале углублений быть не должно.
Я высказал своё мнение, кто-то может быть скажет другое. Хотелось бы, чтобы монета была настоящей, но если цель - определить подлинность, то нужно принимать во внимание всё.
На мой взгляд сомнения вызывают три вещи: диаметр (больше, чем нужно), углубления, качество изображений (как будто делал кузнец, а не скульптор).

Не думаю, что по фотографии музеи будут определять подлинность. В Эрмитаже была услуга (сейчас не знаю), но там только вживую оценка производилась, и стоило это тысячи 3 вроде. Попробуйте конечно им написать, возможно перенаправят куда-то.

Спасибо огромное за ответ! [:hi]

Буду изначально отсылать детальные фото в Эрмитаж и Смитсоновский институт, т.к. у них есть такого типа монеты, только не понятно, там пробники оригиналов или новоделы. Может есть еще какие-то музеи, институты с архивами где могут помочь в этом вопросе?

Добавлено: 2017-01-10 00:30:39

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Цитата из сообщения пользователя Gurry (09.01.2017 в 21:56:23):

Спасибо огромное за ответ!

Буду изначально отсылать детальные фото в Эрмитаж и Смитсоновский институт, т.к. у них есть такого типа монеты, только не понятно, там пробники оригиналов или новоделы. Может есть еще какие-то музеи, институты с архивами где могут помочь в этом вопросе?

В России Эрмитаж и ГИМ, в этих музеях есть оригиналы, с которыми они могут сравнить. Услуги по определению подлинности раньше были в обоих. ГИМ даже более известен в этом вопросе, обычно туда обращались. Насчёт других стран не знаю.

Добавлено: 2017-01-10 00:58:36

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение для Gurry:
Чем больше смотрю на Вашу монету, тем больше удивляюсь, насколько плохо выполнена надпись "МОНЕТА РУБЛЬ". Думаю, всё же ненастоящая, вот только сомнения по дате изготовления. Как будто для коллекционера делали, а не на продажу.
В общем, если даже это копия, то можно её продать как копия тысяч за 5, должны желающие найтись.

Добавлено: 2017-01-10 01:15:27

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14

Gurry

Всего сообщений: 105
Был на сайте: 2019-01-14
Пол: М
Дата регистрации: 2017-01-08

Еще раз спасибо! Буду пробовать писать, отсылать фото в эти институции, может чего подскажут...

И еще вопрос, остались ли в живых штемпеля и сколько их было, один, или может пробные какие присутствовали, и где, если такие существуют, находятся? Может в документах каких сохранились их оттиски?

Добавлено: 2017-01-10 19:03:35

Александра78

Всего сообщений: 2
Был на сайте: 2017-01-10

Александра78

Всего сообщений: 2
Был на сайте: 2017-01-10

Дата регистрации: 2017-01-09

Добрый вечер, друзья! куда пойти, к кому обратиться, живу в Новосибирске, хочу все-таки определить настоящая ли моя монета и стоимость ее понять. уж простите. если не в тему! [:secret]

Добавлено: 2017-01-10 21:07:05

Admin

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18815
Был на сайте: 2024-12-29
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: Александра78 (10.01.2017 в 19:03:35)

Добрый вечер, друзья! куда пойти, к кому обратиться, живу в Новосибирске, хочу все-таки определить настоящая ли моя монета и стоимость ее понять. уж простите. если не в тему!

Я же Вам написал выше. Измерьте, взвесьте, сравните. Если золото, то как минимум стоит как золото, и скорее всего настоящая. Такие почти не подделывают из-за низкой коллекционной ценности.

Добавлено: 2017-01-10 22:21:35

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28

Оленка

Всего сообщений: 1909
Был на сайте: 2019-12-28
Пол: Ж
Дата регистрации: 2013-12-26
E-mail: jktyrf7777@gmail.com
Откуда: Сарны

Сообщение от: Admin (09.01.2017 в 20:55:24)

Сообщение от: Gurry (09.01.2017 в 19:40:12)

Цитата из сообщения пользователя Admin (09.01.2017 в 19:23:23):
Было два варианта:
диаметр около 7 см, толщина 2,5 см;
диаметр около 10 см, толщина 1,5 см.
Первый вроде существует в нескольких экземплярах, второй один. Но могу и ошибаться. У первого на гурте надпись, у второго просто узор. Все они пробные, из-за сложностей производства кружков от серийного выпуска отказались.
Были ещё новоделы, про них не могу ничего сказать.

Ваша монета выполнена грубовато, это видно не только по надписи и рисунку, но и по металлу - весь в отверстиях, которые явно появились при выплавке. А оригиналы, насколько мне известно, выпиливались из медного цилиндра. Судя по всему это копия, но возможно ещё дореволюционного времени.

Я тоже никогда не видел оригинал, даже в музее. Но видел много оригиналов других монет и ещё больше копий, поэтому детали изображений сразу бросаются в глаза.

По поводу отверстий, вмятин - Отчим рассказывал, что ей (монетой) еще в детстве гвозди забивал (ну не ценили такие вещи), досталась она от его отца, привез как трофей во времена ВОВ откуда-то с Европы.

Может стоит отослать фото (сделаю более качестаёвенные) и вес - в Эрмитаж и Смитсоновский институт?

Там есть вмятины, а есть углубления от пузырьков воздуха в металле. На оригинале углублений быть не должно.
Я высказал своё мнение, кто-то может быть скажет другое. Хотелось бы, чтобы монета была настоящей, но если цель - определить подлинность, то нужно принимать во внимание всё.
На мой взгляд сомнения вызывают три вещи: диаметр (больше, чем нужно), углубления, качество изображений (как будто делал кузнец, а не скульптор).

Не думаю, что по фотографии музеи будут определять подлинность. В Эрмитаже была услуга (сейчас не знаю), но там только вживую оценка производилась, и стоило это тысячи 3 вроде. Попробуйте конечно им написать, возможно перенаправят куда-то.

Я Вас полностью поддержу ... ну не думаю я , что это даже приблизительно оригинал - ну просто такая монета , их действительно единицы . А выяснить все и навсегда могу предложить ГИМ- это общее , а это оценка , там есть телефоны и все можно разрулить [:snegyrochka]

Все пройдет и это тоже