Монеты РФ 1992-1996 годов

Цитата из сообщения пользователя miy965 (11.06.2020 в 17:18:36):

Доброго всем дня! Хочу поделится с Вами размышлениями по поводу монет 10 рублей 1993г. ММД.

Попробую ещё раз донести свою мысль:
В 1992 году изготавливались монеты с плоским гуртом и кантом. Гурт имел насечки.
В 1993 году решили перейти на сталь и отказались от насечек на гурте.
А вот данные монеты явно какой то переходный технологический процесс между чеканкой 1992 и 1993гг.
Покажу свою мысль на картинке.





Изображения перемещены в архив

Сообщение от: miy965 (12.06.2020 в 10:41:58)

Цитата из сообщения пользователя miy965 (11.06.2020 в 17:18:36): Доброго всем дня! Хочу поделится с Вами размышлениями по поводу монет 10 рублей 1993г. ММД. Попробую ещё раз донести свою мысль: В 1992 году изготавливались монеты с плоским гуртом и кантом. Гурт имел насечки. В 1993 году решили перейти на сталь и отказались от насечек на гурте. А вот данные монеты явно какой то переходный технологический процесс между чеканкой 1992 и 1993гг. Покажу свою мысль на картинке.

И что? Мелкий производственный брак. Ещё раз повторю - НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ и денег не стоящий. И не было никаких "переходных технологических процессов". Тем более в лихие 90-е, когда на качество, мягко говоря, забили. Почитайте о технологии производства монет, многое откроется. В т.ч. и про "канавку на гурте" и "округлый кант" (поиск Вам в помощь). Мне, честно, это скучно и неинтересно

Сообщение от: lazer10 (12.06.2020 в 12:05:35)

Сообщение от: miy965 (12.06.2020 в 10:41:58) Цитата из сообщения пользователя miy965 (11.06.2020 в 17:18:36): Доброго всем дня! Хочу поделится с Вами размышлениями по поводу монет 10 рублей 1993г. ММД. Попробую ещё раз донести свою мысль: В 1992 году изготавливались монеты с плоским гуртом и кантом. Гурт имел насечки. В 1993 году решили перейти на сталь и отказались от насечек на гурте. А вот данные монеты явно какой то переходный технологический процесс между чеканкой 1992 и 1993гг. Покажу свою мысль на картинке. И что? Мелкий производственный брак. Ещё раз повторю - НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ и денег не стоящий. И не было никаких "переходных технологических процессов". Тем более в лихие 90-е, когда на качество, мягко говоря, забили. Почитайте о технологии производства монет, многое откроется. В т.ч. и про "канавку на гурте" и "округлый кант" (поиск Вам в помощь). Мне, честно, это скучно и неинтересно

Согласен с Сергеем. Довольно частый дефект для монет указанного периода. Гуртовая канавка это, так называемый, «ласточкин хвост». Образуется при вырубке заготовок и зависит от настройки рабочего зазора между вырубочным пуансоном и матрицей. Форма гурта (закругленный, прямой, вогнутый) также напрямую зависит от этого параметра (величины зазора) и в дальнейшем лишь слегка нивелируется накаткой буртика под кант и чеканкой.

Цитата из сообщения пользователя lazer10 (12.06.2020 в 12:05:35):

И что? Мелкий производственный брак. Ещё раз повторю - НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ и денег не стоящий. И не было никаких "переходных технологических процессов". Тем более в лихие 90-е, когда на качество, мягко говоря, забили. Почитайте о технологии производства монет, многое откроется. В т.ч. и про "канавку на гурте" и "округлый кант" (поиск Вам в помощь). Мне, честно, это скучно и неинтересно

Я полностью согласен - "Мелкий производственный брак. Ещё раз повторю - НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ и денег не стоящий."
Но речь не об этом! И тем более не о деньгах!

Цитата из сообщения пользователя Aniks (13.06.2020 в 01:33:13):

Согласен с Сергеем. Довольно частый дефект для монет указанного периода. Гуртовая канавка это, так называемый, «ласточкин хвост». Образуется при вырубке заготовок и зависит от настройки рабочего зазора между вырубочным пуансоном и матрицей. Форма гурта (закругленный, прямой, вогнутый) также напрямую зависит от этого параметра (величины зазора) и в дальнейшем лишь слегка нивелируется накаткой буртика под кант и чеканкой.

Согласен дефект частый, но не для стальных монет 93 года. В 92-ом на мягком металле через одну!
Так вопрос возникает вот в чем: в первом случае (при плоских гуртах и кантах) оные делаются непосредственно при чеканке? (Мне кажется ДА) А во втором (при округлых), гурт и кант получают уже на заготовке (до чеканки)? Т.к. явно видно что штамп не касается канта.
Заготовки и штампы разные?

Ну и ещё фото...
Размер от канта до канта отличается. Не много... всего 0,5мм... но всё же!






Изображения перемещены в архив

Сообщение для miy965:
Повторюсь. О гуртах: "...зависит от настройки рабочего зазора между вырубочным пуансоном и матрицей. Форма гурта (закругленный, прямой, вогнутый) также напрямую зависит от этого параметра (величины зазора) и в дальнейшем лишь слегка нивелируется накаткой буртика под кант и чеканкой."
О кантах. Именно штемпель окончательно формирует кант. И форма последнего зачастую зависит  от количества металла в ранее сформированном при обжиме буртике, а также от проточки под кант на штемпеле и ее сработанности.
Если Вас действительно интересует возникновение отличий на вроде бы одинаковых монетах, постарайтесь ознакомиться с технологией их чеканки (+ изготовление заготовок, изготовление штемпелей и пр.). Догадки и предположения в купе с наблюдательностью дело, конечно, хорошее, но желательно, что бы они были основаны не только на визуальном сравнении монет.

Цитата из сообщения пользователя Aniks (14.06.2020 в 15:07:28):

Повторюсь. О гуртах: "...зависит от настройки рабочего зазора между вырубочным пуансоном и матрицей. Форма гурта (закругленный, прямой, вогнутый) также напрямую зависит от этого параметра (величины зазора) и в дальнейшем лишь слегка нивелируется накаткой буртика под кант и чеканкой." О кантах. Именно штемпель окончательно формирует кант. И форма последнего зачастую зависит  от количества металла в ранее сформированном при обжиме буртике, а также от проточки под кант на штемпеле и ее сработанности. Если Вас действительно интересует возникновение отличий на вроде бы одинаковых монетах, постарайтесь ознакомиться с технологией их чеканки (+ изготовление заготовок, изготовление штемпелей и пр.). Догадки и предположения в купе с наблюдательностью дело, конечно, хорошее, но желательно, что бы они были основаны не только на визуальном сравнении монет.

Да в общем то немного представляю технологию чеканки монет.
Иначе бы и не предложил обратить внимание.

Продолжил изыскания в монетах 10 рублей 1993г. ММД (магнитные)
Отсканировал, для дальнейшего замера, несколько монет.
Отличия в размерах есть и довольно серьёзные.
При пристальном разглядывании во время замеров, обратил внимание, что у монет с плоским кантом (2-я и 3-я на скане) более тонкий шрифт и первая буква "С" в слове Россия повернута против часовой стрелки. Точнее, она как раз стоит правильно! Это у остальных повернута по часовой стрелке, и выглядит довольно криво!



Изображения перемещены в архив

Оцените 3 монеты.



Изображения перемещены в архив

Напишите за сколько вы бы их приобрели? Это будет лучшей оценкой.