Форум. "Псевдобраки"

Добавлено: 2020-02-11 19:41:14

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12
Пол: М
Дата регистрации: 2020-02-09

Сообщение от: Aniks (11.02.2020 в 00:26:52)

Сообщение от: lazer10 (10.02.2020 в 21:30:57)

Цитата из сообщения пользователя ne.money (10.02.2020 в 16:40:13):

"Это заводской брак, называемый "окул". Есть категории, и "окул" среди них не на последнем месте. Он выглядит как окружность на одной или двух сторонах монеты.
Есть "окул" завершённый, как у тебя, автор, есть "открытый", то есть окружность разорвала.

Цена примерно в районе 5- 7 тысяч..." (с)

Это обычный стёб

Кстати, с латыни "окулис" переводится как "глаз".

Мне, конечно, не к спеху, и всеобщее веселье грубо прерывать намерения не имею. Однако, налыв металла на "оке" произошел явно не в холодном состоянии монеты. На фото не видно, но и медь внутреннего содержания находится в спиральный скрутке, а не оплавлена по периметру, как было бы в случае электро/тыка каким-либо горячим болтиком.
С уважением.

Сказка не всегда правда, но правда иногда сказочна.

Добавлено: 2020-02-11 21:49:06

Admin

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Цитата из сообщения пользователя ne.money (11.02.2020 в 19:41:14):

Мне, конечно, не к спеху, и всеобщее веселье грубо прерывать намерения не имею. Однако, налыв металла на "оке" произошел явно не в холодном состоянии монеты. На фото не видно, но и медь внутреннего содержания находится в спиральный скрутке, а не оплавлена по периметру, как было бы в случае электро/тыка каким-либо горячим болтиком.
С уважением.

Насчёт холодного или горячего повреждения речь не идёт, главное что это произошло после выхода монеты в обращение, а значит ценность нулевая. Брака с названием "окул" не существует.

Добавлено: 2020-02-11 23:18:48

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12
Пол: М
Дата регистрации: 2020-02-09

Сообщение от: Admin (11.02.2020 в 21:49:06)

Цитата из сообщения пользователя ne.money (11.02.2020 в 19:41:14):

Мне, конечно, не к спеху, и всеобщее веселье грубо прерывать намерения не имею. Однако, налыв металла на "оке" произошел явно не в холодном состоянии монеты. На фото не видно, но и медь внутреннего содержания находится в спиральный скрутке, а не оплавлена по периметру, как было бы в случае электро/тыка каким-либо горячим болтиком.
С уважением.

Насчёт холодного или горячего повреждения речь не идёт, главное что это произошло после выхода монеты в обращение, а значит ценность нулевая. Брака с названием "окул" не существует.

Утверждение о пост-чеканном повреждении бесспорного аспекта не имеет, т. к. в реальности больше похоже на засор штемпеля стальной стружкой, учитывая и общее состояние поля монеты. Это как вариант.
[O/]

Сказка не всегда правда, но правда иногда сказочна.

Добавлено: 2020-02-12 01:00:44

Admin

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: ne.money (11.02.2020 в 23:18:48)

Сообщение от: Admin (11.02.2020 в 21:49:06)

Цитата из сообщения пользователя ne.money (11.02.2020 в 19:41:14):

Мне, конечно, не к спеху, и всеобщее веселье грубо прерывать намерения не имею. Однако, налыв металла на "оке" произошел явно не в холодном состоянии монеты. На фото не видно, но и медь внутреннего содержания находится в спиральный скрутке, а не оплавлена по периметру, как было бы в случае электро/тыка каким-либо горячим болтиком.
С уважением.

Насчёт холодного или горячего повреждения речь не идёт, главное что это произошло после выхода монеты в обращение, а значит ценность нулевая. Брака с названием "окул" не существует.

Утверждение о пост-чеканном повреждении бесспорного аспекта не имеет, т. к. в реальности больше похоже на засор штемпеля стальной стружкой, учитывая и общее состояние поля монеты. Это как вариант.

При попадании стружки или других предметов на штемпель во время чеканки получается ровный рисунок с вмятиной. На Вашей монете вмятина имеет выпуклые края, что исключает повреждение в процессе чеканки. Здесь произведён удар трубой или ещё чем-то круглым с помощью молотка, металл выдавился при удале в стороны. Лично у меня сомнений в повреждении монеты после чеканки никаких нет. Много уже всяких простреленных орлов показывали с похожими вмятинами.
Почитайте вот это, там перечислены разные виды брака и способы его появления.

Добавлено: 2020-02-12 01:42:46

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12
Пол: М
Дата регистрации: 2020-02-09

Сообщение от: Admin (12.02.2020 в 01:00:44)

Сообщение от: ne.money (11.02.2020 в 23:18:48)

Сообщение от: Admin (11.02.2020 в 21:49:06)

Цитата из сообщения пользователя ne.money (11.02.2020 в 19:41:14):

Мне, конечно, не к спеху, и всеобщее веселье грубо прерывать намерения не имею. Однако, налыв металла на "оке" произошел явно не в холодном состоянии монеты. На фото не видно, но и медь внутреннего содержания находится в спиральный скрутке, а не оплавлена по периметру, как было бы в случае электро/тыка каким-либо горячим болтиком.
С уважением.

Насчёт холодного или горячего повреждения речь не идёт, главное что это произошло после выхода монеты в обращение, а значит ценность нулевая. Брака с названием "окул" не существует.

Утверждение о пост-чеканном повреждении бесспорного аспекта не имеет, т. к. в реальности больше похоже на засор штемпеля стальной стружкой, учитывая и общее состояние поля монеты. Это как вариант.

При попадании стружки или других предметов на штемпель во время чеканки получается ровный рисунок с вмятиной. На Вашей монете вмятина имеет выпуклые края, что исключает повреждение в процессе чеканки. Здесь произведён удар трубой или ещё чем-то круглым с помощью молотка, металл выдавился при удале в стороны. Лично у меня сомнений в повреждении монеты после чеканки никаких нет. Много уже всяких простреленных орлов показывали с похожими вмятинами.
Почитайте вот это, там перечислены разные виды брака и способы его появления.

В советское время на монетном дворе проводили испытание металла на твердость по методу Бринеля. У меня такая монета есть, эффект на обратной стороне схожий. Само отверстие другое и без крутящего момента, но "горбушка" по краям тоже есть. На обратной стороне обоих монет только небольшая выпуклость. В общем, у меня предположение про удар или вследствие слетевшего штемпеля - оголившимся резцом, или профессионально сделанный замер.

Сказка не всегда правда, но правда иногда сказочна.

Добавлено: 2020-02-12 02:46:55

Admin

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Сообщение от: ne.money (12.02.2020 в 01:42:46)

Сообщение от: Admin (12.02.2020 в 01:00:44)

Сообщение от: ne.money (11.02.2020 в 23:18:48)

Сообщение от: Admin (11.02.2020 в 21:49:06)

Цитата из сообщения пользователя ne.money (11.02.2020 в 19:41:14):

Мне, конечно, не к спеху, и всеобщее веселье грубо прерывать намерения не имею. Однако, налыв металла на "оке" произошел явно не в холодном состоянии монеты. На фото не видно, но и медь внутреннего содержания находится в спиральный скрутке, а не оплавлена по периметру, как было бы в случае электро/тыка каким-либо горячим болтиком.
С уважением.

Насчёт холодного или горячего повреждения речь не идёт, главное что это произошло после выхода монеты в обращение, а значит ценность нулевая. Брака с названием "окул" не существует.

Утверждение о пост-чеканном повреждении бесспорного аспекта не имеет, т. к. в реальности больше похоже на засор штемпеля стальной стружкой, учитывая и общее состояние поля монеты. Это как вариант.

При попадании стружки или других предметов на штемпель во время чеканки получается ровный рисунок с вмятиной. На Вашей монете вмятина имеет выпуклые края, что исключает повреждение в процессе чеканки. Здесь произведён удар трубой или ещё чем-то круглым с помощью молотка, металл выдавился при удале в стороны. Лично у меня сомнений в повреждении монеты после чеканки никаких нет. Много уже всяких простреленных орлов показывали с похожими вмятинами.
Почитайте вот это, там перечислены разные виды брака и способы его появления.

В советское время на монетном дворе проводили испытание металла на твердость по методу Бринеля. У меня такая монета есть, эффект на обратной стороне схожий. Само отверстие другое и без крутящего момента, но "горбушка" по краям тоже есть. На обратной стороне обоих монет только небольшая выпуклость. В общем, у меня предположение про удар или вследствие слетевшего штемпеля - оголившимся резцом, или профессионально сделанный замер.

Откуда у штемпеля резец? Штемпель - это негатив рисунка, который один раз ударяет по заготовке и получается рельеф. Используется сразу лицевой и оборотный штемпель (штемпельная пара), между ними вставляется заготовка, после удара заготовка автоматически выстреливает и вставляется новая.
По поводу определения твёрдости металла спорить не буду, теоретически такое возможно на какой-то очень небольшой процент. Но это уже к браку не относится. Брак должен быть произведён при чеканке, а не после. Само слово "брак" означает дефект производства.
Непонятно, к чему все эти разговоры, если Вы всё равно пытаетесь отстоять свою точку зрения. Если Вам удобно считать это браком, считайте.

Добавлено: 2020-02-12 09:53:39

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12
Пол: М
Дата регистрации: 2020-02-09

Сообщение от: Admin (12.02.2020 в 02:46:55)

Сообщение от: ne.money (12.02.2020 в 01:42:46)

Сообщение от: Admin (12.02.2020 в 01:00:44)

Сообщение от: ne.money (11.02.2020 в 23:18:48)

Сообщение от: Admin (11.02.2020 в 21:49:06)

Цитата из сообщения пользователя ne.money (11.02.2020 в 19:41:14):

Мне, конечно, не к спеху, и всеобщее веселье грубо прерывать намерения не имею. Однако, налыв металла на "оке" произошел явно не в холодном состоянии монеты. На фото не видно, но и медь внутреннего содержания находится в спиральный скрутке, а не оплавлена по периметру, как было бы в случае электро/тыка каким-либо горячим болтиком.
С уважением.

Насчёт холодного или горячего повреждения речь не идёт, главное что это произошло после выхода монеты в обращение, а значит ценность нулевая. Брака с названием "окул" не существует.

Утверждение о пост-чеканном повреждении бесспорного аспекта не имеет, т. к. в реальности больше похоже на засор штемпеля стальной стружкой, учитывая и общее состояние поля монеты. Это как вариант.

При попадании стружки или других предметов на штемпель во время чеканки получается ровный рисунок с вмятиной. На Вашей монете вмятина имеет выпуклые края, что исключает повреждение в процессе чеканки. Здесь произведён удар трубой или ещё чем-то круглым с помощью молотка, металл выдавился при удале в стороны. Лично у меня сомнений в повреждении монеты после чеканки никаких нет. Много уже всяких простреленных орлов показывали с похожими вмятинами.
Почитайте вот это, там перечислены разные виды брака и способы его появления.

В советское время на монетном дворе проводили испытание металла на твердость по методу Бринеля. У меня такая монета есть, эффект на обратной стороне схожий. Само отверстие другое и без крутящего момента, но "горбушка" по краям тоже есть. На обратной стороне обоих монет только небольшая выпуклость. В общем, у меня предположение про удар или вследствие слетевшего штемпеля - оголившимся резцом, или профессионально сделанный замер.

Откуда у штемпеля резец? Штемпель - это негатив рисунка, который один раз ударяет по заготовке и получается рельеф. Используется сразу лицевой и оборотный штемпель (штемпельная пара), между ними вставляется заготовка, после удара заготовка автоматически выстреливает и вставляется новая.
По поводу определения твёрдости металла спорить не буду, теоретически такое возможно на какой-то очень небольшой процент. Но это уже к браку не относится. Брак должен быть произведён при чеканке, а не после. Само слово "брак" означает дефект производства.
Непонятно, к чему все эти разговоры, если Вы всё равно пытаетесь отстоять свою точку зрения. Если Вам удобно считать это браком, считайте.

Мне удобно, пардон, мозги считать мозгами)
Штемпль крепится на чеканную гильотину, с неё же может и слететь. Воочию данный процесс мной не наблюдался, конечно.

Сказка не всегда правда, но правда иногда сказочна.

Добавлено: 2020-02-12 12:44:03

Admin

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07

Admin

Администратор

Всего сообщений: 18805
Был на сайте: 2024-11-07
Пол: М
Дата регистрации: 2009-04-04

Цитата из сообщения пользователя ne.money (12.02.2020 в 09:53:39):

Мне удобно, пардон, мозги считать мозгами)
Штемпль крепится на чеканную гильотину, с неё же может и слететь. Воочию данный процесс мной не наблюдался, конечно.

Если бы штемпель слетел, тогда рисунка на монете не было бы. И непонятно как он мог слететь в процессе чеканки и куда делся? Штемпель надёжно закрепляется и даже если отвалится, он всё равно будет ударять по монете. В Вашей версии вопросов возникает много, а ответы подобрать трудно. Если считать, что это просто повреждение, нанесённое от нечего делать в процессе обращения монеты, тогда всё становится на свои места.

Добавлено: 2020-02-12 17:57:51

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12

ne.money

Всего сообщений: 8
Был на сайте: 2020-02-12
Пол: М
Дата регистрации: 2020-02-09

Сообщение от: Admin (12.02.2020 в 12:44:03)

Цитата из сообщения пользователя ne.money (12.02.2020 в 09:53:39):

Мне удобно, пардон, мозги считать мозгами)
Штемпль крепится на чеканную гильотину, с неё же может и слететь. Воочию данный процесс мной не наблюдался, конечно.

Если бы штемпель слетел, тогда рисунка на монете не было бы. И непонятно как он мог слететь в процессе чеканки и куда делся? Штемпель надёжно закрепляется и даже если отвалится, он всё равно будет ударять по монете. В Вашей версии вопросов возникает много, а ответы подобрать трудно. Если считать, что это просто повреждение, нанесённое от нечего делать в процессе обращения монеты, тогда всё становится на свои места.

Смотря что считать) Скорость машины около 30 монет в секунду, если не ошибаюсь. Штемпель вполне мог сделать оттиск и слететь, с поворотом. В случае (редком, не спорю) подобной ситуации со штемпельной парой, скрученный след остаётся на обеих сторонах монеты. Такое может случиться в случае неправильной лигатуры и закалки металла для штемпелей, т. е. брака. Согласитесь, для российских "запчастей" это вполне реально.

Сказка не всегда правда, но правда иногда сказочна.

Добавлено: 2020-02-12 18:25:22

Aniks

Всего сообщений: 2673
Был на сайте: 2022-09-08

Aniks

Всего сообщений: 2673
Был на сайте: 2022-09-08
Пол: М
Дата регистрации: 2015-02-03

Сообщение для ne.money:
Наукообразная чушь. Попробуйте продать "сие" хотя бы за 100 рублей...