Форум. Брак монет РФ номиналом 10 рублей

Добавлено: 2016-05-12 12:34:07

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05
Пол: М
Дата регистрации: 2015-09-21
E-mail: Gurtovoy-@mail.ru
Откуда: Серпухов Россия, Лисичанск Украина (сейчас в РФ)

Цитата из сообщения анонимного пользователя (12.05.2016 в 04:20:24):

Откуда монетка, если не секрет? Aniks.

Монетку дали на заправке, на сдачу.

Добавлено: 2016-05-12 12:41:45

lazer10

Всего сообщений: 6070
Был на сайте: 2022-10-17

lazer10

Всего сообщений: 6070
Был на сайте: 2022-10-17
Пол: М
Дата регистрации: 2013-04-11
Откуда: 23 регион

Сообщение от: KSK (12.05.2016 в 12:34:07)

Цитата из сообщения анонимного пользователя (12.05.2016 в 04:20:24):

Откуда монетка, если не секрет? Aniks.

Монетку дали на заправке, на сдачу.

По-чаще бы такие на сдачу получать [:)!]

Dangerous. Laser radiation

Добавлено: 2016-05-12 12:51:29

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05
Пол: М
Дата регистрации: 2015-09-21
E-mail: Gurtovoy-@mail.ru
Откуда: Серпухов Россия, Лисичанск Украина (сейчас в РФ)

Цитата из сообщения пользователя DAO (12.05.2016 в 11:25:27):

Лично я пока не видел монету из под "разлетевшегося кольца",поэтому не представляю, как она должна выглядеть, а вот на чеканку «вне кольца» очень похоже, - отсюда наличие крутого смещения при отсутствии рифления на гурте!

А я все время думал что сначала на заготовках чеканят гурт, а уже потом они попадают в другой станок для чекана полей монеты. Но если бы было так, то как я понимаю гурт остался бы? Посмотрел в гугле, почти все монеты с таким браком без гурта, хотя встречаются и с его остатками. Теперь стало интересно ещё больше, как получается такой брак, вернее что такое "вне кольца" и "разлетевшееся кольцо"?

Добавлено: 2016-05-12 13:02:41

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05
Пол: М
Дата регистрации: 2015-09-21
E-mail: Gurtovoy-@mail.ru
Откуда: Серпухов Россия, Лисичанск Украина (сейчас в РФ)

Цитата из сообщения пользователя lazer10 (12.05.2016 в 12:41:45):

По-чаще бы такие на сдачу получать

Это да. Сам удивился. Раньше думал что такие монеты "попадаются" (выносятся) исключительно для продажи. Но как оказалось такие браки попадают и в оборот. [.:D.]

Добавлено: 2016-05-12 13:12:10

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-09-09

Сообщение от: KSK (12.05.2016 в 12:51:29)

Цитата из сообщения пользователя DAO (12.05.2016 в 11:25:27):

Лично я пока не видел монету из под "разлетевшегося кольца",поэтому не представляю, как она должна выглядеть, а вот на чеканку «вне кольца» очень похоже, - отсюда наличие крутого смещения при отсутствии рифления на гурте!

А я все время думал что сначала на заготовках чеканят гурт, а уже потом они попадают в другой станок для чекана полей монеты. Но если бы было так, то как я понимаю гурт остался бы? Посмотрел в гугле, почти все монеты с таким браком без гурта, хотя встречаются и с его остатками. Теперь стало интересно ещё больше, как получается такой брак, вернее что такое "вне кольца" и "разлетевшееся кольцо"?

Гуртильное кольцо поэтому так и называется, что именно в нём монеты "приобретают" рифы или, если они не предусмотрены, без них,( не касается монет с ещё и надписями на нем- разные стадии) Представьте себе, грубо говоря, механизм с технологическим отверстием ,имеющем соответствующие нарезы, в одной части помещён штемпель реверса , а штемпель аверса "ударный", при чекане одновременно происходит и "нарезка" гурта. Это очень примитивное разъяснение, - в действительности кое-что может отличаться, но схема приблизительно верна. По Вашей монете,- заготовка "вписалась" в кольцо не точно, под углом,со смещением, и поэтому что-то прочеканилось,а что-то нет. В Инете полно примеров, поэтому не расписываю всё в деталях...А вот про "разлетевшееся кольцо" сам бы хотел услышать! [:)]

" Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах !" ( Из законов Мерфи )

Добавлено: 2016-05-12 13:42:07

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05

KSK

Всего сообщений: 305
Был на сайте: 2022-08-05
Пол: М
Дата регистрации: 2015-09-21
E-mail: Gurtovoy-@mail.ru
Откуда: Серпухов Россия, Лисичанск Украина (сейчас в РФ)

Сообщение от: DAO (12.05.2016 в 13:12:10)

Сообщение от: KSK (12.05.2016 в 12:51:29)

Цитата из сообщения пользователя DAO (12.05.2016 в 11:25:27):

Лично я пока не видел монету из под "разлетевшегося кольца",поэтому не представляю, как она должна выглядеть, а вот на чеканку «вне кольца» очень похоже, - отсюда наличие крутого смещения при отсутствии рифления на гурте!

А я все время думал что сначала на заготовках чеканят гурт, а уже потом они попадают в другой станок для чекана полей монеты. Но если бы было так, то как я понимаю гурт остался бы? Посмотрел в гугле, почти все монеты с таким браком без гурта, хотя встречаются и с его остатками. Теперь стало интересно ещё больше, как получается такой брак, вернее что такое "вне кольца" и "разлетевшееся кольцо"?

Гуртильное кольцо поэтому так и называется, что именно в нём монеты "приобретают" рифы или, если они не предусмотрены, без них,( не касается монет с ещё и надписями на нем- разные стадии) Представьте себе, грубо говоря, механизм с технологическим отверстием ,имеющем соответствующие нарезы, в одной части помещён штемпель реверса , а штемпель аверса "ударный", при чекане одновременно происходит и "нарезка" гурта. Это очень примитивное разъяснение, - в действительности кое-что может отличаться, но схема приблизительно верна. По Вашей монете,- заготовка "вписалась" в кольцо не точно, под углом,со смещением, и поэтому что-то прочеканилось,а что-то нет. В Инете полно примеров, поэтому не расписываю всё в деталях...А вот про "разлетевшееся кольцо" сам бы хотел услышать!

Спасибо Вам за разъяснения, а я как уже писал ранее, думал, что обгуртовку и сам чекан полей монеты делают разные станки. Теперь все понятно. [:hi]

Добавлено: 2016-05-12 14:18:29

Aniks

Всего сообщений: 2673
Был на сайте: 2022-09-08

Aniks

Всего сообщений: 2673
Был на сайте: 2022-09-08
Пол: М
Дата регистрации: 2015-02-03

"Разлетевшееся кольцо" и "чеканка вне кольца"... 1- причина, 2 -следствие. И если Дао расскажет, как 2 может быть без 1, (касательно именно этой монеты), буду рад. [.:D.]

Добавлено: 2016-05-12 14:41:26

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-09-09

Сообщение от: Aniks (12.05.2016 в 14:18:29)

"Разлетевшееся кольцо" и "чеканка вне кольца"... 1- причина, 2 -следствие. И если Дао расскажет, как 2 может быть без 1, (касательно именно этой монеты), буду рад.

Можно "пикироваться", но зачем... [:~]

Термины желательно подбирать тщательнЕЕ! Если "разлетается" ( нигде такого не встречал), то и воспринимается как "осколки гранаты", а если просто "технологический износ и т.д. и т.п.)",то это совсем иное.
А "...как 2 может быть без 1..." уже писал,- и при абсолютно нормальном кольце, если заготовка легла со смещением, будет именно такая картина. Похоже,Вы это и не отрицаете, но очень "романтизировали" механизм, хватило бы простого "чекана вне кольца", зачем мудрить?! [:)]

" Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах !" ( Из законов Мерфи )

Добавлено: 2016-05-12 15:09:42

Aniks

Всего сообщений: 2673
Был на сайте: 2022-09-08

Aniks

Всего сообщений: 2673
Был на сайте: 2022-09-08
Пол: М
Дата регистрации: 2015-02-03

Сообщение от: DAO (12.05.2016 в 14:41:26)

Сообщение от: Aniks (12.05.2016 в 14:18:29)
"Разлетевшееся кольцо" и "чеканка вне кольца"... 1- причина, 2 -следствие. И если Дао расскажет, как 2 может быть без 1, (касательно именно этой монеты), буду рад.

Можно "пикироваться", но зачем...
Термины желательно подбирать тщательнЕЕ! Если "разлетается" ( нигде такого не встречал), то и воспринимается как "осколки гранаты", а если просто "технологический износ и т.д. и т.п.)",то это совсем иное.
А "...как 2 может быть без 1..." уже писал,- и при абсолютно нормальном кольце, если заготовка легла со смещением, будет именно такая картина. Похоже,Вы это и не отрицаете, но очень "романтизировали" механизм, хватило бы простого "чекана вне кольца"!

В корне не согласен. Что значит легла со смещением? Кольцо имеет определенные допуски, но не настолько же!..В данном случае речь может идти только об отсутствии кольца, либо его большей части.
А вообще, монетку надо в Музей, срочно! [8D]

Добавлено: 2016-05-12 15:20:40

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-09-09

Сообщение для Aniks:

Н-да... [:~]

Я бы "нарисовал" механизм, но не Айвазовский..., тем более,что это ВЕЗДЕ уже сделано,стоит только поискать, поэтому не даю здесь ни ссылок, ни пространных описаний, - излишне, как и продолжение нашей дискуссии,- останемся при своих мнениях! Думаю, будут и другие! [:))]

А вот про -"... А вообще, монетку надо в Музей, срочно!" надо повременить,- что Вы там напишите?!
( Там и так уже половину описаний пора срочно чистить.Imxo! [8D]

)

" Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах !" ( Из законов Мерфи )